Das wird gemeinsam.

Marianne Schneider: Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, im Juli 2021 kam es zu einer der schwersten

Marianne Schneider: Naturkatastrophen in Deutschland.

Marianne Schneider: In der Nacht vom 14. auf den 15.

Marianne Schneider: Juli wurden die Menschen im Ahrtal von sinnflutartigem Regen überrascht.

Marianne Schneider: Die Wassermassen zerstörten Häuser, Straßen, wichtige Infrastruktur wie beispielsweise

Marianne Schneider: Strom- und Wasserversorgung und teilweise ganze Ortschaften.

Marianne Schneider: Dabei kamen viele Menschen ums Leben.

Marianne Schneider: Der Wiederaufbau ist daher ein Mammutprojekt. Viel ist seitdem schon passiert.

Marianne Schneider: Viele Wohnhäuser sind wieder aufgebaut und auch die Ahrtalbahn hat ihren Verkehr wieder aufgenommen.

Marianne Schneider: Die Verbandsgemeinde Altena, eine der am schlimmsten von der Flut betroffenen

Marianne Schneider: Gemeinden, arbeitet daran, Schulen, Kitas und andere wichtige öffentliche Einrichtungen,

Marianne Schneider: die zum Dorfleben und Alltag der Gemeinschaft beitragen, wieder aufzubauen.

Marianne Schneider: Um den Verlusten der Menschen im Ahrtal an einem Tag besonders zu gedenken,

Marianne Schneider: organisiert die Pfarrei jedes Jahr in Zusammenarbeit mit der Verbandsgemeinde

Marianne Schneider: einen zentralen Gedenkgottesdienst.

Marianne Schneider: Die Veranstaltung bietet Raum für Abschied, Trauer und gemeinsames Erinnern,

Marianne Schneider: aber auch für einen Neuentfang und den damit verbundenen Blick nach vorne.

Marianne Schneider: Mein Gast heute ist Manuela Krämer-Breuer, Gemeindereferentin des Pastoralen

Marianne Schneider: Raums Bad Neuner-Ahrweiler.

Marianne Schneider: Schön, dass Sie da sind. Frau Krämer-Breuer, es würde mich freuen,

Marianne Schneider: wenn Sie sich zu Beginn einmal kurz vorstellen.

Manuela Kremer-Breuer: Ja, schönen guten Tag. Mein Name ist Manuela Krämer-Breuer. Ich bin Gemeindereferentin

Manuela Kremer-Breuer: im Pastoralen Raum Bad Neuner-Ahrweiler.

Manuela Kremer-Breuer: Für manche vielleicht eher als Seelsorgerin den Begriff zu verstehen.

Manuela Kremer-Breuer: Ich habe praktische Theologie studiert, bin 51 Jahre alt, verheiratet.

Manuela Kremer-Breuer: Wir haben einen zehnjährigen Sohn und ich lebe, wohne und arbeite seit 25 Jahren

Manuela Kremer-Breuer: in der Verbandsgemeinde Altenahr, konkret hier auch in Altenahr vor Ort.

Manuela Kremer-Breuer: Im pastoralen Raum bin ich mit 50 Prozent für innovative Projekte Ansprechpartnerin,

Manuela Kremer-Breuer: und mit 50 Prozent hier in der Pfarrei St.

Manuela Kremer-Breuer: Andreas A. Eifel, die ja fast auch deckungsgleich mit der Verbandsgemeinde Altenahr ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und hier bin ich, wie gesagt, als Seelsorgerin tätig. Und in diesem Rahmen bereite

Manuela Kremer-Breuer: ich, wie auch die letzten Jahre, in Zusammenarbeit mit der Verbandsgemeinde

Manuela Kremer-Breuer: Altenahr den Gedenktag vor.

Manuela Kremer-Breuer: Zusätzlich habe ich noch die Ausbildung zur Notfallseelsorgerin und auch zur Trauerbegleiterin.

Manuela Kremer-Breuer: Mir ist es vielleicht am Anfang noch wichtig, so ein bisschen mein Seelsorgeverständnis

Manuela Kremer-Breuer: zu erklären, damit Sie vielleicht das ein oder andere auch besser verstehen können.

Manuela Kremer-Breuer: Für mich gehören Leben und Glauben zusammen. Nächsten Dienst ist für mich auch Gottesdienst.

Manuela Kremer-Breuer: Und so habe ich es vielleicht auch geschafft, die letzten Jahre für die Menschen

Manuela Kremer-Breuer: da zu sein, so wie es nach meinen Kräften ging.

Manuela Kremer-Breuer: Also mit dem Blick nach der Flut, wenn es gleich im Podcast darum geht,

Manuela Kremer-Breuer: wie der Einsatz war, war mein spezielles Einsatzgebiet auf die Ortsgemeinde Altena beschränkt.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich weiß und wie wir alle wissen, in vielen Orten waren Menschen da,

Manuela Kremer-Breuer: die geholfen, unterstützt und sich nach ihren Kräften eingesetzt haben.

Marianne Schneider: Frau Krämer-Breuer, zu Beginn würde ich gerne mit Ihnen einen persönlichen Blick

Marianne Schneider: auf den fünften Jahrestag werfen.

Marianne Schneider: Was löst denn der bevorstehende fünfte Jahrestag bei Ihnen aus?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, wenn ich so kognitiv schaue, ist der 14. und 15. Juli 2021 noch total präsent.

Manuela Kremer-Breuer: Aber im Herzen kann ich so kaum fassen, dass die Flutkatastrophe schon fünf Jahre her ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und da frage ich mich so oft, wo ist die ganze Zeit hin?

Manuela Kremer-Breuer: Auf der einen Seite zu sehen, fünf Jahre ist es her, was auch schon geschafft

Manuela Kremer-Breuer: wurde, dann aber auch den Blick zu haben, was noch alles vor uns liegt.

Manuela Kremer-Breuer: Und vor allem löst es bei mir so aus, wie kann man so adäquat diesen Gedenktag

Manuela Kremer-Breuer: gestalten, nach den vielen Äußerungen und Bedürfnissen der Menschen,

Manuela Kremer-Breuer: dass dieser Tag auch ein Tag wird, der Kraft und Zuversicht schenken kann.

Manuela Kremer-Breuer: Und in diesem Spannungsfeld bewege ich mich so ein Stück.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich frage mich diese ganze Zeit, wie kann ich halt den Menschen eine Stimme

Manuela Kremer-Breuer: geben, dass das, was uns allen passiert ist, nicht in Vergessenheit gerät,

Manuela Kremer-Breuer: dass unsere Verstorbenen weiterhin einen Platz in unserem Herzen und Leben haben,

Manuela Kremer-Breuer: aber auch den Blick zu öffnen und zu weiten, dass Verarbeitung Zeit und Raum braucht.

Manuela Kremer-Breuer: Wie Sie merken, Ihre Frage löst viele Gedanken in mir aus und es gibt viele

Manuela Kremer-Breuer: Möglichkeiten, da auch nochmal genau einen Blick drauf zu werfen.

Marianne Schneider: Das machen wir gleich auch nochmal. Für den einen oder anderen sind fünf Jahre,

Marianne Schneider: schon eher eine lange Zeit. Auf der anderen Seite scheint es zugleich sehr präsent,

Marianne Schneider: weil der Wiederaufbau noch im vollen Gange ist.

Marianne Schneider: Was hilft den Menschen denn, mit dem Ereignis umzugehen?

Manuela Kremer-Breuer: Also aus den vielen Gesprächen, die ich führen darf, denke ich,

Manuela Kremer-Breuer: ist so ein Punkt, dass man schon sieht, dass es vorangeht,

Manuela Kremer-Breuer: dass es auf jeden Fall Hilfe gibt und wenn man sieht, dass sowohl im privaten

Manuela Kremer-Breuer: als auch im öffentlichen Schritte gesetzt werden, kann das durchaus Hilfe zur Verarbeitung sein.

Manuela Kremer-Breuer: Ich glaube, Freunde, Familie, Menschen, die Ähnliches erlebt haben,

Manuela Kremer-Breuer: der Austausch miteinander ist immer noch sehr wichtig.

Manuela Kremer-Breuer: Aber auch eine Sicherheit zu haben in Finanzen, in Abrechnungen,

Manuela Kremer-Breuer: in Bewilligungen, auch dort Unterstützung zu haben.

Manuela Kremer-Breuer: Und vor allem finde ich, dass es wichtig ist, eine Wertschätzung zu haben.

Manuela Kremer-Breuer: Dass man keinem sagt, jetzt ist die Zeit vorbei, wo du traurig sein musst und

Manuela Kremer-Breuer: darfst oder wo es manchmal Zeiten gibt, wo deine Kräfte vielleicht am,

Manuela Kremer-Breuer: Boden sind oder nicht mehr zu stark, sondern Menschen sind Expertinnen und Experten für sich selber.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich glaube noch, was ich auch erleben darf, dass Menschen vielleicht auch

Manuela Kremer-Breuer: in ihrem Glauben Halt finden können.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich denke immer, das Schlimme, die Katastrophe bleibt, aber die Begeisterung,

Manuela Kremer-Breuer: dass Menschen mit angepackt haben und diese gesagt haben, wir müssen helfen,

Manuela Kremer-Breuer: dass das vielen auch bei der Verarbeitung geholfen hat.

Manuela Kremer-Breuer: Denn wenn man alleine geblieben wäre, hätte man vielleicht das ein oder andere auch aufgegeben.

Marianne Schneider: Warum ist es aus Ihrer Sicht wichtig, den Jahrestag ganz bewusst zu gestalten?

Manuela Kremer-Breuer: Also ich glaube, die Menschen entscheiden selber, was ihnen wichtig ist.

Manuela Kremer-Breuer: Es gibt einfach ganz vielfältige Angebote.

Manuela Kremer-Breuer: Wir als Pfarrei und Verbandsgemeinde bieten diesen zentralen Gedenkgottesdienst an.

Manuela Kremer-Breuer: Wir haben uns ja auch lange Gedanken gemacht, ist das das Passende für die Leute, könnte das sein.

Manuela Kremer-Breuer: Aber ich denke, wie gesagt, die Menschen sind selber so, dass sie gucken,

Manuela Kremer-Breuer: was ihnen wichtig ist. Und es wird an diesem Tag viele Zusammenkünfte geben

Manuela Kremer-Breuer: und Menschen suchen sich das aus, was ihnen gut tut.

Manuela Kremer-Breuer: Ich weiß, dass an vielen Orten die Kirchen offen sind, dass es für einige wichtig

Manuela Kremer-Breuer: ist, sich vor Ort in der Gemeinschaft zu treffen, wo man sich auch untereinander gestützt hat.

Manuela Kremer-Breuer: Aber einige, viele auch, die in Urlaub sind, liegt ja auch mitten in den Ferien

Manuela Kremer-Breuer: dieses Jahr der Gedenktag und manche auch bewusst wegfahren,

Manuela Kremer-Breuer: weil sie einfach sagen, mich triggert dieser Tag und es ist gut,

Manuela Kremer-Breuer: wenn ich eine andere Umgebung habe.

Manuela Kremer-Breuer: Ich selber finde eine zentrale Veranstaltung durchaus stärkend im gemeinsamen

Manuela Kremer-Breuer: Gedenken an unsere Verstorbenen und auch der Blick auf das Gemeinsam Erlebte,

Manuela Kremer-Breuer: den Iststand und auch den Blick nach vorne zu richten.

Manuela Kremer-Breuer: Und deswegen ist so die ganz herzliche Einladung von uns auch,

Manuela Kremer-Breuer: diesen Tag gemeinsam zu gestalten, aber einfach auch zu schauen,

Manuela Kremer-Breuer: was tut mir an diesem Tag gut und was ist mir wichtig.

Marianne Schneider: Bevor wir gemeinsam auf den diesjährigen Jahrestag blicken, lassen Sie uns nochmal

Marianne Schneider: zurück in die Zeit nach der Flut kehren.

Marianne Schneider: Wenn Sie an die Tage und Wochen direkt nach der Flut zurückdenken,

Marianne Schneider: was ist Ihnen besonders präsent geblieben?

Manuela Kremer-Breuer: Also es ist mir wirklich noch sehr vieles präsent geblieben und vor allem die

Manuela Kremer-Breuer: Gesichtsausdrücke der Menschen, denen ich das erste Mal begegnet bin.

Manuela Kremer-Breuer: Ich weiß noch jeden Einzelnen, der mir in diesen ersten Stunden begegnet ist.

Manuela Kremer-Breuer: Mir ist noch ganz besonders die Begleitung von Menschen bewusst,

Manuela Kremer-Breuer: die ihren nächsten Angehörigen verloren haben.

Manuela Kremer-Breuer: Aber auch die Begegnung mit den Einsatzkräften, mit den Helfern,

Manuela Kremer-Breuer: meine Mitarbeit im Krisenstab.

Manuela Kremer-Breuer: Genauso aber die schnellen Entscheidungen, die wir treffen mussten,

Manuela Kremer-Breuer: aber auch diese Möglichkeit nutzen zu können, kurze Wege zu gehen.

Manuela Kremer-Breuer: Und was mir noch ganz besonders im Blick ist, ist unsere Kirche,

Manuela Kremer-Breuer: die auf einmal ein Ort wurde, der Herberge, ein Zufluchtsort,

Manuela Kremer-Breuer: die Kleiderkammer als Stärkung für Leib und Seele,

Manuela Kremer-Breuer: Das Fahrhaus zur Apotheke wurde, nebenan die Feldpost war, der Bankwagen kam,

Manuela Kremer-Breuer: das Fahrheim, die Kaffeebude, wo es eine warme Tasse Kaffee gab und wo Gespräche möglich waren.

Manuela Kremer-Breuer: Der Gebetsraum, der Ort für die Psychologen.

Manuela Kremer-Breuer: Also Altena ist da, denke ich, ein Beispiel für viele Orte, wo die Kirchen einfach

Manuela Kremer-Breuer: diesen Zufluchtsort geboten haben, wo Menschen hinkommen können.

Manuela Kremer-Breuer: Was mir aber auch besonders präsent ist, ist die ganze Hilfsbereitschaft.

Manuela Kremer-Breuer: Von überall kamen die Helfer her.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich merke aber auch, was mir präsent ist, ist manchmal diese Hilflosigkeit, die ich erlebt habe.

Manuela Kremer-Breuer: Was steht als erstes an? Was kann man noch tun?

Manuela Kremer-Breuer: Ich war ja speziell in Altena eingesetzt, aber immer wieder überlegt,

Manuela Kremer-Breuer: wie kannst du in die anderen Orte kommen und hatte so oft das Gefühl,

Manuela Kremer-Breuer: man tut, man tut, man tut, aber es ist halt trotzdem in Anbetracht bei all dem,

Manuela Kremer-Breuer: was passiert ist, immer noch zu wenig.

Manuela Kremer-Breuer: Und mit dem Blick auf heute ist mir klar, dass ich nicht mehr hätte machen können,

Manuela Kremer-Breuer: aber bestimmt einiges anders und vielleicht auch breiter gefächert.

Manuela Kremer-Breuer: Und was mein Herz immer noch erfüllt, ist die Dankbarkeit, die Dankbarkeit der Betroffenen,

Manuela Kremer-Breuer: egal wo sie waren, wenn es ein Handreichen war, eine Kleinigkeit,

Manuela Kremer-Breuer: es war einfach eine unsagbare Dankbarkeit von den Menschen gemeinsam zu erleben.

Marianne Schneider: Sie haben eben schon über Dankbarkeit gesprochen und auch die Hilflosigkeit

Marianne Schneider: und die Trauer und Traurigkeit, die die Menschen begleitet hat.

Marianne Schneider: Wie haben Sie die Stimmung insgesamt unter den Menschen erlebt in den ersten

Marianne Schneider: Wochen und Monaten nach der Flut?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, ich denke, die Katastrophe hat uns Menschen miteinander verbunden.

Manuela Kremer-Breuer: Es braucht ja oft gar nicht viele Worte. Man konnte erahnen,

Manuela Kremer-Breuer: dass dem anderen ja Ähnliches passiert war, dass er vielleicht genauso fühlt wie man selber.

Manuela Kremer-Breuer: Und da, wo die Worte oft fehlten, war eine Umarmung hilfreich.

Manuela Kremer-Breuer: Und wir denken ja immer noch, es waren ja auch noch die Ausläufer von Corona.

Manuela Kremer-Breuer: Aber das spielte alles keine Rolle. Man war einfach da. man war froh,

Manuela Kremer-Breuer: jeden Einzelnen zu sehen, dass man wusste, der hatte überlebt und ja,

Manuela Kremer-Breuer: das war diese besondere Dankbarkeit, den Menschen wieder zu begegnen und,

Manuela Kremer-Breuer: Was mir da auch nochmal ganz besonders im Blick ist, es war vollkommen egal,

Manuela Kremer-Breuer: aus welchem sozialen Umfeld man kommt, ob man Freunde ist, ob man Fremde ist,

Manuela Kremer-Breuer: Religionen, alles war vollkommen egal, alle waren gleich und ich finde,

Manuela Kremer-Breuer: das kann ich heute noch so kaum in Worte fassen und das ist das,

Manuela Kremer-Breuer: was ganz, ganz lebendig in meinem Herzen ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und irgendwie hat jeder angepackt, also wo er konnte, hat er irgendwas getan und,

Manuela Kremer-Breuer: was ich jetzt in Gesprächen oft immer wieder höre, dass wir auch miteinander

Manuela Kremer-Breuer: lachen konnten und ich glaube,

Manuela Kremer-Breuer: das ist auch wichtig, man kann gar nicht mehr alle Situationen nennen,

Manuela Kremer-Breuer: aber in diesem Traurigen, in diesem Schlimmen gab es auch Augenblicke des Lachens, der,

Manuela Kremer-Breuer: Tränen in alle Richtungen und dass man einfach froh war, dass man nicht alleine ist.

Marianne Schneider: Welche Rolle hat denn seelsorgische Begleitung in dieser frühen Phase gespielt?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, ich denke, in der ersten Phase war es wirklich so eine Akutversorgung, dass es ein Dasein war.

Manuela Kremer-Breuer: Menschen, denen ihre Liebsten aus den Händen gerissen wurden,

Manuela Kremer-Breuer: für sie da zu sein, mit ihnen diese Stunden auszuhalten.

Manuela Kremer-Breuer: Menschen, die unter Schock standen, in den Arm zu nehmen, wenn sie das wollten.

Manuela Kremer-Breuer: Menschen, die stundenlang in den Weinbergen festgesessen haben, Kleidung zu geben.

Manuela Kremer-Breuer: Oder mir ist auch bewusst, dass Menschen sagen, dass wir diese Hilferufe nicht

Manuela Kremer-Breuer: mehr aus dem Gedächtnis bekommen.

Manuela Kremer-Breuer: Mit Menschen aber auch auf der Suche nach Angehörigen zu sein,

Manuela Kremer-Breuer: das war auch in den ersten Tagen nochmal sehr wichtig gewesen und aber vor allem

Manuela Kremer-Breuer: auch die praktische Hilfe.

Manuela Kremer-Breuer: Wie ich vorhin schon mal gesagt habe, in der Kirche, das wurde ganz schnell

Manuela Kremer-Breuer: zu einem Ort, wo es Nahrung gibt, wo es Kleidung gab,

Manuela Kremer-Breuer: wo man sein konnte, wo es eine warme Tasse Kaffee gab, wo wir nach Wohnungen

Manuela Kremer-Breuer: gemeinsam geschaut haben, wo Vermisste und Angehörige gesucht wurden.

Manuela Kremer-Breuer: Und wir hatten ja auch noch einen ganzen Teil Touristen hier,

Manuela Kremer-Breuer: die in der Nacht in der Kirche verbracht haben, zu schauen, wie können auch

Manuela Kremer-Breuer: die wieder nach Hause kommen.

Manuela Kremer-Breuer: Wir waren da, wo Häuser abgerissen wurden und standen an der Seite und mussten

Manuela Kremer-Breuer: einfach ganz oft zurück.

Manuela Kremer-Breuer: Waren wir da, um das mit auszuhalten, was nicht in Worte zu fassen ist?

Manuela Kremer-Breuer: Und ich glaube, in dieser Zeit war es einfach wichtig, da zu sein,

Manuela Kremer-Breuer: zu hören, aber auch konkrete Unterstützung zu schenken.

Marianne Schneider: Vielleicht können Sie nochmal in ein paar Sätzen zusammenfassen oder in ein

Marianne Schneider: paar Worten, warum Seelsorge gerade in Katastrophensituationen mehr als nur

Marianne Schneider: ein Gesprächsangebot ist. Sie haben es ja schon so ein bisschen erzählt,

Marianne Schneider: was Sie alles geleistet und getan haben.

Manuela Kremer-Breuer: Also ich finde es immer noch wichtig, den Menschen zu sehen und in Kontakt zu

Manuela Kremer-Breuer: sein und die Bedürfnisse zu spüren und im Idealfall auch zu erfragen.

Manuela Kremer-Breuer: Neben dem Gespräch ist dann die konkrete Hilfe einfach das ganz Wichtige.

Manuela Kremer-Breuer: Was ich vorhin gesagt habe, Kleidung, Wohnung, Nahrung, konkretes Tun,

Manuela Kremer-Breuer: wie kann man vernetzen, koordinieren, schauen, dass die Leute wieder ihren eigenen Stand bekommen.

Manuela Kremer-Breuer: Und da ist mir ein Beispiel ganz besonders im Herzen geblieben.

Manuela Kremer-Breuer: Wir haben ja in Absprache mit der Ortsgemeinde die Kita hier eröffnet mit Ehrenamtlichen,

Manuela Kremer-Breuer: weil unsere Kinder, unser Sohn war damals fünf, Sachen gesehen haben,

Manuela Kremer-Breuer: die keiner sehen sollte.

Manuela Kremer-Breuer: Die haben mitten im Schlamm gespielt und die Eltern mussten ja arbeiten,

Manuela Kremer-Breuer: gucken, was möglich war.

Manuela Kremer-Breuer: Und dann haben wir diese Kita geöffnet und da konnten unsere Kinder dann tagsüber

Manuela Kremer-Breuer: sein. Wie gesagt, mit vielen, vielen Menschen, die geholfen haben.

Manuela Kremer-Breuer: Die haben dort was Warmes zu essen bekommen. Sie konnten spielen.

Manuela Kremer-Breuer: Es gab eine Jugendfreizeit oben auf der Martinshütte, dass wir einfach versucht

Manuela Kremer-Breuer: haben, unsere Kinder und Jugendlichen ein Stück Sicherheit in dieser großen

Manuela Kremer-Breuer: Unsicherheit zu geben. Vielen Dank.

Marianne Schneider: Wie hat sich aus Ihrer Sicht seelsorgische Arbeit im Laufe der Jahre verändert?

Marianne Schneider: Vom Akutfall bis in die Phase des Wiederaufbaus, in der wir uns jetzt befinden.

Marianne Schneider: Welche Rolle spielt Seelsorge heute noch?

Manuela Kremer-Breuer: Also von der Akutphase hatte ich ja gerade ein bisschen berichtet und dann fand

Manuela Kremer-Breuer: ich es nochmal wichtig, die Themen, die die Menschen reingegeben haben.

Manuela Kremer-Breuer: Und da ist mir nochmal bewusst, dass Kinder gesagt haben, wir haben so wenig

Manuela Kremer-Breuer: Zeit mit unseren Eltern, weil die sind mit dem Wiederaufbau beschäftigt.

Manuela Kremer-Breuer: Und das haben sie einfach vermisst. Das kann ich inklusive bei uns bestätigen.

Manuela Kremer-Breuer: Und dann haben wir es wirklich geschafft, hier in Altena ein Zelt im Fahrgarten

Manuela Kremer-Breuer: aufzubauen, ein Familienzelt, wo wir Angebote jetzt bis zum heutigen Tag halt

Manuela Kremer-Breuer: anbieten für Familien und Kinder.

Manuela Kremer-Breuer: Also bewusst keine Kinderbetreuung, sondern dass Eltern und Kinder diese gemeinsame Zeit haben.

Manuela Kremer-Breuer: Sie hat damals gefehlt, aber ich glaube, heute fehlt sie oft auch durch Arbeit,

Manuela Kremer-Breuer: durch viele Sorgen und Dinge, die man erledigen muss, dass es dort einen Ort

Manuela Kremer-Breuer: gibt, wo man als Familie zusammenkommen kann.

Manuela Kremer-Breuer: Und es wurden viele Begegnungsprojekte geschaffen in vielen, vielen Pfarreien.

Manuela Kremer-Breuer: Ich kann nur die Club Cafés nennen, den Frühstücksplausch, Orte,

Manuela Kremer-Breuer: wo Menschen zusammenkommen können.

Manuela Kremer-Breuer: Und was sich bis heute geändert hat, am Anfang haben die Netzwerkpartner und

Manuela Kremer-Breuer: wir gemeinsam das gestemmt.

Manuela Kremer-Breuer: Und heute ist vieles, dass es in ehrenamtliche Hände übergegangen ist,

Manuela Kremer-Breuer: was ja einfach total ideal ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und welche Rolle spielt die Seelsorge bis heute für mich? Also für mich ist

Manuela Kremer-Breuer: es einfach sehr wichtig.

Manuela Kremer-Breuer: Den Menschen in ihrer Lebenssituation unterwegs zu sein.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich finde, jeder ist Experte und Expertin für sich.

Manuela Kremer-Breuer: Und in diesem gemeinsamen Tun einen Raum zu haben, um sich zu begegnen,

Manuela Kremer-Breuer: auszutauschen und zu schauen, was da gerade ansteht.

Manuela Kremer-Breuer: Und das ist mir zum heutigen Tage total wichtig, dass es diese Räume gibt,

Manuela Kremer-Breuer: wo Menschen zusammenkommen können.

Marianne Schneider: Vielleicht können Sie kurz noch erzählen, wie Bürgerinnen und Bürger Zugang

Marianne Schneider: zu diesen Begegnungsorten bekommen können.

Marianne Schneider: Wo stehen die zur Verfügung? Wie können sie daran teilnehmen?

Marianne Schneider: Wo finden sie vielleicht auch Informationen dazu?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, ich glaube, an den Informationsfluss kann man immer noch weiter gut arbeiten.

Manuela Kremer-Breuer: Es geht viel natürlich über öffentliche Medien, wo dann steht,

Manuela Kremer-Breuer: wo es welche Angebote gibt. Was, ich sage mal, so ein Vorteil nach der Flut

Manuela Kremer-Breuer: ist, dass es viele Ortsgruppen gibt, dass die Leute vor Ort sich zusammengeschlossen haben.

Manuela Kremer-Breuer: Und da es auch guten Kontakt zu den Ortsbürgermeistern, zu Ehrenamtlichen gibt.

Manuela Kremer-Breuer: Und wenn es dort Angebote gibt, dass man die dort reinsetzen kann.

Manuela Kremer-Breuer: Und hier zum Beispiel das Familienzelt auch, das finde ich wichtig.

Manuela Kremer-Breuer: Jeder ist da eingeladen, jeder ist da herzlich willkommen und bei den Clubcafés ist das genauso.

Manuela Kremer-Breuer: Es ist wichtig, wie gesagt, dass Menschen erfahren, wo sie hinkommen können,

Manuela Kremer-Breuer: aber es auch verschiedene Möglichkeiten gibt, wo sie sich einfach austauschen

Manuela Kremer-Breuer: können, angenommen sind und wertgeschätzt werden.

Marianne Schneider: Das heißt für alle Bürgerinnen und Bürger, die Interesse haben,

Marianne Schneider: diese Begegnungsorte zu nutzen, macht es auf jeden Fall Sinn,

Marianne Schneider: einmal in die WhatsApp-Gruppen der Ortsgemeinden zu blicken.

Marianne Schneider: Da wird dann quasi immer Werbung für die anstehenden Begegnungsorte gemacht.

Manuela Kremer-Breuer: Genau, dort oder auf den Internetseiten. Aber ich glaube, vieles läuft über

Manuela Kremer-Breuer: Mundpropaganda. Wir haben auch guten Kontakt zu den Schulen, zu den Kitas.

Manuela Kremer-Breuer: Und dann erreicht man dort ja auch die Familien.

Manuela Kremer-Breuer: Vielleicht darf ich nochmal ganz kurz, Sie haben ja gefragt,

Manuela Kremer-Breuer: was hat sich verändert auch?

Manuela Kremer-Breuer: Und ich habe nochmal so gedacht, ich glaube, ich habe mich verändert in dieser

Manuela Kremer-Breuer: ganzen Zeit, weil für mich Kirche nochmal viel größer geworden ist.

Manuela Kremer-Breuer: Wir haben vorhin davon gehört, dass Menschen zusammenkommen konnten,

Manuela Kremer-Breuer: dass Kirche Herberge war.

Manuela Kremer-Breuer: Und das ist das, was ich heute mir so oft noch wünschen würde,

Manuela Kremer-Breuer: dass es da auch ein Ort wieder ist, wo jeder sich willkommen fühlt,

Manuela Kremer-Breuer: wo es vielleicht nicht so geordnet

Manuela Kremer-Breuer: ist, vielleicht auch nicht so chaotisch, wie es nach der Flut war.

Manuela Kremer-Breuer: Aber dass Menschen da auch wieder merken, da passiert was Gutes und da werde

Manuela Kremer-Breuer: ich auch gewertschätzt und da bin ich auch willkommen. Das ist so mein großer Wunsch.

Manuela Kremer-Breuer: Das ist manchmal so ein bisschen spannend mit dieser Einstellung jetzt durch

Manuela Kremer-Breuer: das Leben und die Arbeit zu gehen, weil manche das auch anders sehen.

Manuela Kremer-Breuer: Wie gesagt, für mich ist das wichtig, Kirche als lebendigen Ort zu erfahren,

Manuela Kremer-Breuer: Kirche mittendrin, wie es auch in der Flut war.

Marianne Schneider: Dann schließt die letzte Frage, glaube ich, ganz schön daran an.

Marianne Schneider: Wie hat sich die Arbeit der Pfarrei durch die Flut und Wiederaufbau verändert?

Marianne Schneider: Können Sie da eine Veränderung feststellen?

Manuela Kremer-Breuer: Also es fehlen ja immer noch viele Orte der Begegnung, also Begegnungsräume

Manuela Kremer-Breuer: und da Kirchliche und Kirchen ja oft höherhalb, oberhalb liegen,

Manuela Kremer-Breuer: werden diese immer noch sehr genutzt.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich merke halt einfach, unsere Ehrenamtlichen sind auch nochmal viel,

Manuela Kremer-Breuer: viel selbstständiger geworden.

Manuela Kremer-Breuer: Wo es auch jetzt um Kirchenaufbau zum Beispiel ging, wo sie sich oft alleine

Manuela Kremer-Breuer: gelassen gefühlt haben, aber dann trotzdem selber mit angepackt haben.

Manuela Kremer-Breuer: Es ist auch Enttäuschung da, weil Kirchen abgerissen wurden und fehlende Seelsorger

Manuela Kremer-Breuer: in der Akutphase vor Ort waren. Menschen haben sich auch verabschiedet,

Manuela Kremer-Breuer: aber ich denke, es ist wichtig, dass...

Manuela Kremer-Breuer: Wir diese Resilienzangebote, die wir auch anbieten, immer wieder im Blick halten, dass diese jetzt auch,

Manuela Kremer-Breuer: nach dem vierten Jahr, fing das ungefähr an, auch genutzt werden, wo Menschen sagen,

Manuela Kremer-Breuer: wir haben jetzt etwas Zeit oder wir nehmen uns die Zeit, auch auf uns zu gucken

Manuela Kremer-Breuer: und dass diese Me-Time, so wird es ja oft genannt, einfach total wichtig ist,

Manuela Kremer-Breuer: damit ich nachher auch wieder Kraft habe, um in das Leben,

Manuela Kremer-Breuer: gestärkt zu gehen.

Marianne Schneider: Nun ist die Flut fünf Jahre her und am 14. Juli steht der nächste,

Marianne Schneider: also der fünfte Jahrestag an.

Marianne Schneider: Warum ist es aus Ihrer Sicht so wichtig, den Raum für Trauer,

Marianne Schneider: Erinnerung und Hoffnung gemeinsam zu öffnen?

Marianne Schneider: Und wie kann eine Gedenkveranstaltung Trost spenden, ohne das Leid zu relativieren?

Manuela Kremer-Breuer: Also ich denke, so nach der Flut wurde ja immer wieder gesagt,

Manuela Kremer-Breuer: das hat unser Land geprägt und wir werden das nicht vergessen.

Manuela Kremer-Breuer: Und die Verstorbenen werden immer im Gedenken wachgehalten bei uns.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich finde auch an so einem Gedenktag zeigt sich das zum einen nochmal von außen, also auch.

Manuela Kremer-Breuer: Politikern und anderen eine Chance zu geben, das, was sie versprochen haben,

Manuela Kremer-Breuer: vielleicht auch nochmal durch ihr Dasein zu stärken.

Manuela Kremer-Breuer: Aber vor allem habe ich ja die Menschen hier vor Ort im Blick.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich finde, so ein Gedenktag kann stärken, dass wir zum einen nicht vergessen,

Manuela Kremer-Breuer: das wird sowieso keiner vergessen, was wir erlebt haben,

Manuela Kremer-Breuer: aber zum anderen auch neben diesem Rückblick den Iststand anschauen, wo sind wir gerade.

Manuela Kremer-Breuer: Und das geht ja auch oft ohne große Worte, mit Symbolen oder Zeichen.

Manuela Kremer-Breuer: Und dann aber auch gemeinsam diesen Blick nach vorne wagen und was muss geändert

Manuela Kremer-Breuer: werden und was wollten wir auch ursprünglich.

Manuela Kremer-Breuer: Und ich glaube, die Gemeinschaft ist ja immer noch ein ganz,

Manuela Kremer-Breuer: ganz tragender und wichtiger Punkt.

Manuela Kremer-Breuer: Und Trost kann es auch geben, dass das zur Sprache kommt, wie man sich fühlt,

Manuela Kremer-Breuer: weil die Menschen sind ja ganz unterschiedlich.

Manuela Kremer-Breuer: Die einen sagen, ich kann es nicht mehr hören, die anderen trauen sich dann

Manuela Kremer-Breuer: vielleicht schon gar nicht mehr

Manuela Kremer-Breuer: was zu sagen und ich finde an so einem Gedenktag gibt es schon nochmal,

Manuela Kremer-Breuer: eine andere Sensibilität und dass man da vielleicht auch mehr den Mut hat,

Manuela Kremer-Breuer: denen eine Stimme zu geben, die sonst in der Alltäglichkeit untergeben.

Manuela Kremer-Breuer: Also Menschen den Raum zu geben mit ihren Befürchtungen, Trauer,

Manuela Kremer-Breuer: aber auch ihren Hoffnungen, ihren

Manuela Kremer-Breuer: Erinnerungen und dass wir gemeinsam auch wieder neue Bilder schaffen.

Marianne Schneider: Was macht eine Gedenkveranstaltung im Ahrtal für Sie besonders?

Manuela Kremer-Breuer: Also ich finde halt, das Besondere ist, dass wir diesen Blick gemeinsam wagen.

Manuela Kremer-Breuer: Neben dem, was jeder vor Ort selber gestaltet, neben dem, was jeder für sich als wichtig erfindet.

Manuela Kremer-Breuer: Dass wir gemeinsam diesen Blick nach vorne setzen.

Manuela Kremer-Breuer: Dass wir gemeinsam schauen, welche Schritte schon gegangen sind.

Manuela Kremer-Breuer: Dass wir auch akzeptieren, dass noch ein langer Weg vor uns ist.

Manuela Kremer-Breuer: Aber für mich ist dieses Besondere, dass Menschen sich hoffentlich auch in ihrer Kraftlosigkeit,

Manuela Kremer-Breuer: die wir manchmal erleben, so stark wiederfinden können, dass sie Ruhe finden,

Manuela Kremer-Breuer: dass sie Kraft schöpfen können, dass es ein Moment des Erinnerns ist, auch in Stille.

Manuela Kremer-Breuer: Wie gesagt, vielleicht auch mit Symbolen, wie wir es die letzten Jahre hatten,

Manuela Kremer-Breuer: eine Mauer, die sich öffnet, eine Brücke, über die man geht,

Manuela Kremer-Breuer: dass man keine großen Worte braucht, sondern zusammensteht und in dem,

Manuela Kremer-Breuer: was man fühlt, weiter gemeinsam Schritte setzen kann.

Marianne Schneider: Sie haben die Frage schon teilweise so ein bisschen beantwortet.

Marianne Schneider: Vielleicht können Sie noch mal kurz darauf eingehen, wie es Ihnen dabei gelingt,

Marianne Schneider: den Spagat zwischen Erinnern an das Leid und den Blick nach vorne zu meistern.

Manuela Kremer-Breuer: Ich versuche, die Menschen im Blick zu haben und das, was die Menschen in sich

Manuela Kremer-Breuer: tragen, das hat an diesem Tag und auch sonst für mich immer Vorrang

Manuela Kremer-Breuer: und auch einen Platz, was sie erfüllt, was sie beschäftigt und das auch in der Unterschiedlichkeit.

Manuela Kremer-Breuer: Und so finde ich es halt wichtig, die Realität im Blick zu behalten.

Manuela Kremer-Breuer: Das Erinnern, das Gedenken, das Wahrnehmen von dem, was war.

Manuela Kremer-Breuer: Genauso mit dem Blick auf das

Manuela Kremer-Breuer: zu richten, was schon ist, mit all den Erfahrungen, die wir hier haben.

Manuela Kremer-Breuer: Und diesen Blick nach vorne, wie ich gerade schon mal gesagt habe,

Manuela Kremer-Breuer: so ein gemeinsames Bild mit all den Bruchstücken, die wir in uns tragen,

Manuela Kremer-Breuer: wieder positive Bilder entstehen zu lassen.

Manuela Kremer-Breuer: Und wie gesagt, ich nehme das, was die Menschen reingeben und ich glaube,

Manuela Kremer-Breuer: das ist ganz wichtig, da auch diese Wertschätzung zu zeigen und weiter zu unterstützen.

Manuela Kremer-Breuer: Das, was dir gut tut, sorge da auch gut für dich.

Marianne Schneider: Das ist ja eine wichtige Rolle, die die Kirche in diesem Kontext auch übernimmt.

Marianne Schneider: Wie können wir uns allgemein oder insgesamt die Rolle der Kirche im generellen

Marianne Schneider: Wiederaufbau vorstellen, jenseits von Bauprojekten, die ja vor allem dann die

Marianne Schneider: Verbandsgemeinde und die Privatpersonen tragen?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, es gab ja auch im kirchlichen Bereich viele Aufbausachen von Kirchen,

Manuela Kremer-Breuer: die auch viel Ehrenamtliche gestemmt haben. Ich denke, es ist vielleicht ähnlich

Manuela Kremer-Breuer: wie in der Zivilgemeinde.

Manuela Kremer-Breuer: Das heißt, manchen ist wichtig, dass dieser äußere Rahmen wieder da ist und

Manuela Kremer-Breuer: es wäre gerne so, wie alles wie vorher ist.

Manuela Kremer-Breuer: Meine Sicht ist aber von Kirche und vor allem von mir, dass ich Anwalt bin oder

Manuela Kremer-Breuer: Anwältin für die, die nicht gesehen und gehört werden, die sich nicht trauen,

Manuela Kremer-Breuer: weil alle anderen sagen,

Manuela Kremer-Breuer: das wird jetzt und guck doch nach vorne und was alles schon geleistet wurde.

Manuela Kremer-Breuer: Weil ich finde, dann zieht man sich zurück in seiner Trauer,

Manuela Kremer-Breuer: weil man sich nicht mehr traut, dem anderen zu sagen, dass es bei einem selber

Manuela Kremer-Breuer: vielleicht noch nicht gut ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und wie gesagt, da sehe ich mich so ein Stück zum einen in den Begegnungsprojekten,

Manuela Kremer-Breuer: und zum anderen halt in dieser Unterstützung mit dem, was die Menschen einbringen.

Marianne Schneider: Nun einmal noch den Blick auf die diesjährige Gedenkveranstaltung.

Marianne Schneider: Worauf haben Sie bei der Planung der diesjährigen Gedenkveranstaltung besonders

Marianne Schneider: geachtet? Was zeichnet Sie vielleicht auch im Vergleich zu den Vorjahren besonders aus?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, also die letzten Jahre hatten wir speziell einen ökumenischen Gottesdienst

Manuela Kremer-Breuer: und in diesem Jahr zum Fünfjährigen wird es nochmal ein bisschen anders sein.

Manuela Kremer-Breuer: Das kam aber auch auf Rückmeldungen von Menschen, die gesagt haben,

Manuela Kremer-Breuer: Uns wäre es auch mal wichtig, dass vielleicht auch Menschen aus Politik und Kirche vor Ort wären,

Manuela Kremer-Breuer: und in diesem Rahmen, um auch lebendig zu halten, was ist, was getan wurde,

Manuela Kremer-Breuer: was aber auch noch aussteht, wird es in diesem Jahr eine Gedenkveranstaltung geben.

Manuela Kremer-Breuer: Das heißt, es werden verschiedene Menschen vor Ort sein, die ihre Wahrnehmungen

Manuela Kremer-Breuer: und den Zuspruch aus Politik und Kirche den Menschen zusagen werden.

Manuela Kremer-Breuer: Es wird einen ökumenischen Gottesdienst teilgeben.

Manuela Kremer-Breuer: Musik wird ein wichtiger Punkt sein, weil ich glaube, Musik erfüllt auch immer

Manuela Kremer-Breuer: die Herzen mit all dem, was gerade erfüllt wird.

Manuela Kremer-Breuer: Und im Vorfeld möchte ich auch noch mal kurz hinweisen auf unsere Kreativaktion,

Manuela Kremer-Breuer: weil das finde ich noch mal wichtig, auch den Blick zu schauen,

Manuela Kremer-Breuer: was haben wir auch schon geschafft. Das macht das andere ja nicht weg und es

Manuela Kremer-Breuer: macht auch nicht weg, was noch alles vor uns liegt.

Manuela Kremer-Breuer: Aber es zeigt auch, dass schon einiges jeder von uns, aber auch die Verbandsgemeinde,

Manuela Kremer-Breuer: die Kirchen gemeinsam geschafft haben.

Manuela Kremer-Breuer: Und für mich besonders, das ist noch nicht ganz fest, aber ich würde gerne das

Manuela Kremer-Breuer: Ahrtal-Kreuz, das ein Künstler, der Herr Schneider aus Kreuzberg gestaltet hat, wo Menschen

Manuela Kremer-Breuer: all das, was sie während der Flut beschäftigt hat, abgegeben haben, was in einem Korpus,

Manuela Kremer-Breuer: aus Pappmaché gestaltet wurde, gerne zu unserer Gedenkveranstaltung hinzunehmen,

Manuela Kremer-Breuer: weil ich finde, da ist so viel,

Manuela Kremer-Breuer: geballt und berührt, was Menschen empfinden, fühlen und hätte da auch gerne

Manuela Kremer-Breuer: bei der Gedenkveranstaltung einfach so einen Ort, wo Menschen hinkommen können

Manuela Kremer-Breuer: mit dem, was ihr Herz erfüllt.

Marianne Schneider: Für alle Bürgerinnen und Bürger, die bis dato noch nichts von der Gedenkveranstaltung

Marianne Schneider: und der kreativen Mitmachaktion gehört haben oder Ihnen noch weitere Informationen fehlen,

Marianne Schneider: lade ich Sie herzlich ein, einmal auf unsere Website zu schauen,

Marianne Schneider: die Kampagnenwebsite www.altena-daswirt.de.

Marianne Schneider: Unter aktuelles finden Sie weitere Informationen

Marianne Schneider: zur Veranstalt und zu den Teilnahmebedingungen der Mitmachaktion.

Marianne Schneider: Wenn Sie einen Wunsch für das ATA in den nächsten fünf Jahren formulieren dürften,

Marianne Schneider: Frau Krämer-Breuer, welcher wäre das?

Manuela Kremer-Breuer: Ja, das fällt mir nicht schwer, das zu sagen. Also ich wünschte so sehr,

Manuela Kremer-Breuer: dass die Menschen sich daran erinnern, wie es nach der Flut war.

Manuela Kremer-Breuer: Diese Gemeinschaft, die man gesucht hat, wo man einander getragen hat,

Manuela Kremer-Breuer: sich manchmal vielleicht auch ertragen hat, aber dass diese Gemeinschaft das Tragende war.

Manuela Kremer-Breuer: Dass man nicht vor der Vereinzelung die Augen verschließt, sondern dass man

Manuela Kremer-Breuer: sich wieder begegnet, sich gegenseitig trägt und einander erzählt von dem, was einen erfüllt,

Manuela Kremer-Breuer: und vielleicht auch die Hoffnungen oder die Schritte, die gewagt werden,

Manuela Kremer-Breuer: zu erzählen, genauso wie das, was einem besonders schwer ist.

Manuela Kremer-Breuer: Und dass man nicht sagt, Augen zu und du musst da durch, sondern dieser Wunsch

Manuela Kremer-Breuer: in diesen vielen Begegnungen, die man vielleicht hat, so angenommen zu sein, wie man ist

Manuela Kremer-Breuer: und dass man sich auch wieder Gutes zusagt, achtsam und respektvoll miteinander umgeht.

Marianne Schneider: Und jetzt noch eine ganz persönliche Frage, was gibt Ihnen heute Hoffnung im Wiederaufbau?

Manuela Kremer-Breuer: Mir gibt die Hoffnung die Arbeit mit den Menschen, die Gespräche, die in die Tiefe führen.

Manuela Kremer-Breuer: Und es ist nicht so, dass die Leute haufenweise anrufen, aber dadurch,

Manuela Kremer-Breuer: dass ich schon so lange hier vor Ort bin, ist es wichtig, an die Orte zu gehen,

Manuela Kremer-Breuer: wo die Menschen sind. Und dann sind sofort ganz tiefgreifende Gespräche da.

Manuela Kremer-Breuer: Mir gibt Hoffnung, die ganzen Clubcafés, das Familienzelt, die Zusammenarbeit

Manuela Kremer-Breuer: mit der Ortsgemeinde, mit der Verbandsgemeinde und dass man sich füreinander einsetzt.

Manuela Kremer-Breuer: Weil ich finde, der Weg entsteht erst im Gehen und manchmal wird man getragen

Manuela Kremer-Breuer: und manchmal trägt man selber mit.

Manuela Kremer-Breuer: Meine Hoffnung ist, dass keiner halt zurückbleibt. Und für mich darf ich dann

Manuela Kremer-Breuer: auch sagen, dass auch wenn dieser Gott manchmal für mich unverständlich ist,

Manuela Kremer-Breuer: dass ich davon überzeugt bin, dass er mit mir geht und mir auch die Kraft gibt,

Manuela Kremer-Breuer: weiter vor Ort zu bleiben.

Marianne Schneider: Dann würde ich mich zum Abschluss freuen, wenn Sie noch unseren Kampagnen-Claim

Marianne Schneider: das wird, mit den ersten Worten beenden, die Ihnen dazu einfallen.

Manuela Kremer-Breuer: Das wird gemeinsam. Das wird gemeinsam, finde ich, wo wir den Blick füreinander

Manuela Kremer-Breuer: haben, wo wir offen sind für den anderen, wo wir Verständnis füreinander haben,

Manuela Kremer-Breuer: aber auch wo wir gemeinsam anpacken, damit unsere Heimat wieder ein Ort wird,

Manuela Kremer-Breuer: an dem wir uns sicher, angenommen und akzeptiert wissen.

Marianne Schneider: Ich danke Ihnen, Frau Krämer-Breuer.

Manuela Kremer-Breuer: Sehr gerne.